【卫浴】何乾：专业化分工、标准化生产、精细化管理是中国陶瓷行业发展的必由之路

    何乾：专业化分工、标准化生产、精细化管理是中国陶瓷行业发展的必由之路

在硬件方面，中国仿古砖与意大利还存在5-10年的发展差距，软件方面或将更长，这主要体现在文化沉淀、国际化程度、品牌包装、质量稳定性等方面，随着中国市场的扩大，世界仿古砖潮流发展也将受到中国审美观点的影响，但国内缺乏风格鲜明的仿古砖企业

记者：博洛尼亚陶瓷展和佛山陶博会结束不久，从这两个展会中我们可以看到世界仿古砖发展的潮流和我国仿古砖发展的趋势，它们给您留下最深刻的印象是什么?

何乾：很多业内同行有一个非常乐观的看法，认为中国陶瓷行业的发展水平已经接近于意大利、西班牙等欧洲国家，在产品上已经没有太大的差异。我并不赞同这个观点。今年去意大利参加博洛尼亚陶瓷展，再到回国后参加广交会、佛山陶博会，两相对比，我认为中国陶瓷行业的发展水平与欧洲这些陶瓷生产强国还有很大的差距。

主要表现在以下几个方面：第一，中国与欧洲国家在对陶瓷的理解和陶瓷文化的沉淀方面有比较大的差异，由于受中西方文化、制度、价值观的影响，这种差异非常明显。在意大利和西班牙，包括设计、包装、技术、低碳节能等众多环节，无论是协会等机构也好，还是相关企业也好，从分工到协作、专业化全方位工作都做到了很细化的地步，他们的确是在为了促进陶瓷行业的发展进步而努力着。但中国更多是从商业经济的角度去发展，中国的企业更多是考虑如何赚钱，赚更多的钱。在这样的一种动力下的发展，这就有别于国外是在专业化的基础和价值观的支撑下的发展，两者之间的取向截然不同。

第二，在国际化的程度上有很大差距，这与中国改革开放时间有很大的关系。在改革开放的三十年里，中国的陶瓷企业还谈不上真正的走向世界，产品销往世界各地的时间也不过才十多年的时间。意大利和西班牙的陶瓷企业从一开始，就没有将产品的销售固定在某一个局部地方，而且在市场的通路建设上花了大量的功夫，所以这些企业在国际化的进程中，包括网络的建设、营销的观念和手法、产品的开发等方面和我们有着很大的不同之处。在意大利和西班牙，陶瓷企业可以做到主动地引导市场消费，而中国目前的企业，大多只能做到被动地适应消费市场。

第三，在品牌的包装方面，存在着很大的差距。从某种意义上讲，中国有些企业和产品，在创新方面已经不亚于欧洲国家的企业，像我们的大理石、全抛釉等产品都具有世界领先水平，但是我们并没有把这些优势产品包装到位。在博洛尼亚陶瓷展中，一个国外比较普通的企业，他们一些普通的产品都能让观展的人感觉很好，就是因为他们在整个包装和设计等方面，具有比较高的水平。反之，中国比较好的产品，但却让参观的人感觉不到产品的优势，这就反映出我国陶瓷企业对品牌的包装不到位，集中体现了我国陶瓷行业的设计水平偏低。在欧洲，一些很普通的企业都能体现出很高的设计水平，这其中虽然有国家整体设计水平的原因，但是更多的是每个企业对品牌的包装和推广理念比我们更为先进。我国陶瓷行业不缺乏知名的企业、优良的产品，但是却不能给全世界传递一个关于中国陶瓷的良好形象。品牌包装的落后，也体现出中国陶瓷行业的专业化程度远远低于欧洲国家。这其中还表现在，中国的陶瓷行业发展更多的是建立在企业单打独斗的基础上，而欧洲国家却真正形成了陶瓷行业的产业链。

第四、在产品质量的稳定性方面，存在着很大差距。就近几年来看，佛山陶瓷行业发展也发生了很大的变化，主要表现在市场细分、行业分工更加精确、服务外包的理念正在形成，有朝着向意大利和西班牙陶瓷行业发展水平追赶的趋势。现在中国的很多企业都向国外的一些顶级公司去购买设计、原料、技术等，主要是因为目前我们跟这些国家的技术、设计、模具等方面专业化水平差距还很大。

我国在产品品质的把控上，更多的是依靠人工来把控，而意大利是依靠机械设备手段来控制，这样影响品质的因素更少，从而提高产品的稳定性。原料、釉料、窑炉等方面的稳定，是保证产品稳定的根本前提，这已经是公认的真理，但是我国的企业在这方面却很难真正做到稳定，特别表现在原材料的稳定性方面。国外的企业，在原料混合好以后，会用电子配套秤来进行投料，而我国的企业在配料上，根本就未做到精确配料，以翻斗车投料，试想每次误差有多大?现在陶瓷行业的人工成本在不断提升，当人工成本提升到一定程度时，企业势必只有借助机械化手段才能控制生产成本，同时，机械化程度的提高，又保证了产品的品质，提高了产品的稳定性，这样才能缩小与欧洲国家的差距。

记者：从一个整体水平来讲，我国的陶瓷水平发展与欧洲国家有多少年的差距?仿古砖的发展有多少年的差距?

何乾：这个差距要从软件和硬件两个方面来谈。从硬件上来说，大约有5到10年的差距。在这个时间段以后，我们基本可以看到，在陶瓷企业里，机械化水平会得到很大的提高，与欧洲国家在机械化水平上的差距会越来越小。在软件上来讲，大概需要10到20年左右的时间。

我国的抛光砖在世界上是处于领先水平的，但是在意大利和西班牙，根本就没有抛光砖的概念，因为他们很少生产抛光砖，市场中基本都是以仿古砖为主。其实现在我国的陶瓷行业水平和意大利、西班牙陶瓷行业水平的差距，就集中体现在仿古砖的发展水平上。近几年，我国仿古砖的发展也有很大的进步和突破，如简一的大理石、博德的精工砖、金意陶在半抛领域取得的优势，行业内不乏亮点产品，但是整体上与意大利的差距还是客观存在的。

记者：从仿古砖的发展历程来说，它发展主要分为几个阶段，每个阶段的特点是什么?

何乾：仿古砖发展阶段的评价，可以从很多角度去谈，如从工艺技术、风格变化、市场消费方向等角度。从工艺技术上，中国的仿古砖是追随意大利的发展的，首先是从丝网，到辊筒，到干粉和二次成型，再到当今最为先进的的喷墨打印技术的运用，整个工艺技术的变化，也体现出产品整体结构的变化。抛光砖在意大利市场中所占有的份额越来越少，仿古砖份额越来越大。

现在跟前几年相比有一个巨大的差异，主要表现在整个世界的仿古砖消费理念正在发生着变化，而中国在其中所起到的作用是非常大的。现在意大利的仿古砖也根据中国人的消费习惯和喜好，朝外表较亮的方向在发展，工艺上也主要以半抛、全抛、喷墨打印为目前主流的工艺，现代意义的仿古砖正在逐渐代替传统意义上的仿古砖。

记者：是否可以这样讲，是因为中国庞大的市场和潜在的消费能力在某种意义上影响了世界仿古砖的发展潮流和审美的变化?

何乾：有这些因素的存在。要带领整个市场的变化一定要有几个因素：第一，市场的因素。中国是一个庞大的陶瓷消费市场，市场的导向作用很明显。第二，技术的因素。意大利传统的仿古砖和现在的仿古砖，在表现上、装饰手法上、技术上是不一样的，技术的因素推动了仿古砖的改变。第三，整个世界的政策导向的因素，如低碳环保、瓷砖减薄等的发展趋势。从市场的需求，到技术的发展，到政策的导向都会形成仿古砖风格的改变。今年很多的中国同行都到博洛尼亚陶瓷展去观展，主要就看四个方面：第一个是看喷墨打印产品;第二个是看大理石全抛釉;第三个是半抛的产品;第四个是仿木纹的产品。现在全世界的仿古砖发展，都在朝明朗、简洁的方向来改变，只有美国市场的变化最小，它仍保持着意大利传统的亚光、古典、粗犷的仿古砖风格。

记者：具体到中国仿古砖的状况来说，又有哪些特点呢?您能列举一些代表性的流派出来吗?

何乾：中国的陶瓷产品主要分为抛光砖、内墙瓷片、仿古砖、外墙砖四大类，近几年发展都比较快。从仿古砖的角度来谈，中国的仿古砖在全世界仿古砖中，有着品种最全、风格最多、规模最大的特点。现在中国的仿古砖企业，还没有一个企业可以达到引领仿古砖发展方向的实力，包括一些国内顶尖的仿古砖企业，风格上也在不断的发生变化。

目前想要按照流派来分比较难，因为大多数企业都做的比较杂，风格比较笼统，所以现在中国也比较缺乏流派和风格坚持发展的企业。金意陶在未来五年内的方向就是要统一专业化发展思想，坚持走专业生产仿古砖生产的道路。

营销是历史，高尔夫是生活，喝酒是性格，思想馆永未建成。一直在形成和提炼的个人价值观难以归纳，但“诚信立业，共创共享”的企业价值观从来很清晰。

记者：业内的人一谈起您就会下意识的有几个印象，一是“营销高手”，二是爱打高尔夫，三是特别能喝酒，四是“思想公园”的创建者。您本人更认可哪一方面?

何乾：实际上没有办法把这四个放在一起去评判。作为“营销高手”这个话我不同意，从三年之前我就退出了企业的具体点的营销管理，由单一的营销管理转向了全面的综合管理，所以这几年我最多只能以一个过期的老业务员的身份来跟大家谈一些东西了。

随着现在时代的变化，如it业和互联网的发展带来了营销方面很多的变化，这个变化对于我们来说，包括我本人是没有跟上的，所以“营销高手”谈不上，但我觉得最重要的是要掌握一种核心的东西，您的产品能不能卖出去，关键是看有没有人愿意去买，这是营销最核心的东西，只要您把握了这一点，我相信产品肯定能卖出去。不要先去强求有多少人愿意买，首先要解决有多少人愿意卖，有多少人愿意卖实际上是一个力量的问题，有多少人愿意买是品牌层面的东西，首先必须解决了有人愿意卖就是利益的问题，然后再解决品牌的问题，最后通过品牌的问题才能拉动利益的关系，这是营销的一个正当的循环，所以我们一直是在坚持以这种思维做事情。

至于说打球，完全是一个爱好，是我享受生活的一种体验。人是很公平的，有长板也有短板，长板是我对体育比较爱好，短板是我对音乐毫无兴趣，一年也不会唱几次歌。说到喝酒，完全是性格使然，从某种意义上确实可以代表一种真诚。至于说“思想公园”这块，我觉得现在还没有做到最好，应该说第一代的“思想馆”是在行业中引起了非常大的震动和震撼，现在的“思想公园”包括我和我们的企业都不是非常满意。

记者：按照我对思想馆的观察，我认为“思想馆”并不仅仅是一个展厅，您真实的意图是往里面放更多的元素和理念，我想问一下一个完全按照您的构想建造起来的“思想馆”会是什么样的，它将承担哪些功能?

何乾：这个实际上很简单，打个比方，就像我们走进梵蒂冈时，任何一个人，无论你是平民还是伟人，走进去都会被它的这种设计，这种气势和空间感所折服，这就说明梵蒂冈的地位已经确立起来了。那么我们真正的“思想公园”或者“思想馆”想要体现的什么呢?我们要达到一定的高度，要让任何人只要进到思想馆都对这个企业产生尊重，从内心里产生感叹产生赞扬，这就是“思想馆”或“思想公园”想要达到的目标。要做到这样，必须要有文化有一些思想、思维在这里面，这种设计理念就是要大气。原来的“思想馆”虽然很小，但是这个空间一进去，任何人进来感受后都能产生一种共鸣，就会觉得这个企业是一个非常有思想和文化的企业，它代表这样一种意识，这样的话，品牌的高度就出来了。

记者：是否可以这样讲，您是把思想馆做为一个能够展示和传递您价值观念的地方，然后让大家进到这个空间来之后能够和您想传递的这个价值观产生共鸣。

何乾：对，我们是希望做一个企业文化在里面。金意陶要做怎样的企业?要做一个让社会让每一个都值得尊重的企业，这有很具象的东西，也有很抽象很思维的东西，这是我们想要达到的一个目标，现在行业很多展厅是没有做到的，他们都做得很具体，或者从文化或者从休闲或者从历史这个角度去体现，我觉得这些东西都不符合我的这样一个想法，那我的想法就是说我们可能做的非常简单但也能够得到别人的尊重。

记者：那么您本人持有怎样的一个价值观，您的企业又倡导怎样的一个价值观呢?

何乾：(笑)要把这些东西归纳起来很难，到现在为止我还没有总结形成一个非常准确的东西，或者说我所认同的东西和别人的也不太一致，这就是我现在的瓶颈所在。我认为，价值观不仅要得到自己的认可，也要得到社会的一种公认，这才是符合社会价值的价值观，那么就这个意义来说，我个人的价值观还在形成和提炼阶段。

至于金意陶来说，有很多追求，而追求的最终目标就是让这个企业稳健地受人尊重地发展下去。我们企业的价值观非常简单，无论是客户还是经销商还是股东或者员工，都是跟金意陶共同成长，共同分享金意陶带来的成长价值，“诚信立业，共创共享”是我们非常核心的一个价值观。对企业有贡献的员工我们采取分红延期支付的方法来奖励和鼓励。

优秀的人才一定会进优秀的企业，无论是人才还是公司，都必须预留出未来的发展空间。金意陶将投资新兴的一些领域，但打造仿古砖顶级品牌的战略不会改变。icc是投资行为，不属于营运范围。国内企业应该全方位向国外学习，尤其是企业精细化管理方面。

记者：据我们所知，张念超应该是国内陶瓷企业最年轻的总经理之一，而金意陶的营销团队也非常优秀和有趣。之前和张总聊天的时候，他说，是您给予的空间和信任度使得他的才能和想法能够得到最大限度的释放。所以我很感兴趣您们公司对人才的理念是什么样的?

何乾：像张总这样的人才，首先是他本人具有这样一种潜质，人的这种学习能力和学习精神和这种悟性是非常重要的，是人才最重要的几个潜质，我们再给予信任和安全感等等方面的支持，给予一个平台，就使得他有了今天的成绩，就他这个年龄来说能做到这样已经是非常优秀的了。

引进人才只是企业的一个做法，培养人才才是真正长远的做法。在我们企业有实力的人才也有，所以金意陶一直是同行业“挖角”的一个重要对象。但是我觉得把企业文化和平台搭建好，把发展的空间准备好很重要，我相信这一点：优秀的人才一定会进优秀的企业，如果我们培养不出优秀的人或者引进不了优秀的人才，只能说我们企业做的还很不够。引进人和培养人实际上是一种“鲢鱼效应”，引进的人才虽然说不一定是最好的，但是他可以在一定程度上激活原有人才的“疲劳度”，使他们上一个新的台阶，这实际上是相辅相成的。

记者：张总曾经说过，他会为营销团队的人思考他们未来的发展空间，和未来的发展方向。我觉得这一点很难得。

何乾：这也是金意陶的文化特性所在。关于人才的未来发展，我们有几个方向：，第一，有一定营销能力和经济实力的就去做经销商;第二，有市场专业知识的就培养成全面性的管理人才;第三个公司也会为他们创造更多发展的机会，明年公司还有新的动作，会成立新的公司或合作品牌，创造机会让有能力的员工到市场一线或引导品牌去发展，这些都是为解决他们的职业生涯或理想的一些途径。

记者：我认为icc品牌的推出也标志着您对公司的管理，已经从具体的运营过渡到了资本层面的掌控了。您对金意陶和icc的相互关系是如何定位的?

何乾：成熟的企业一定是有两个体制并行的，一个是实体经济，一个是资本经济，两方面平衡发展是一个优秀企业的标志。金意陶曾经启动过上市计划，但是国内对于建陶行业还是存在着这样或者那样的偏见，我们未来会往一些能进入资本市场的领域进行投资，现在已经在涉足一些小额贷款的银行业务了，还将培养一些新兴的产业，但是我们的主业是不会变化的，一定要把金意陶和仿古砖做到行业顶级品牌的目标没有改变。

icc是我们的投资行为，不属于我们的营运范围。我去过很多国外的企业，也和他们的高层进行了深入沟通，国内企业在应用it和网络方面和国外的差距很大，国外一台笔记本电脑就能对公司进行比较完整的管理，我们国内还不具备这样的平台。我们国内80、90后已经具备这样的思维和能力了，但是我们的企业还没形成这样的一个平台，国内向国外的学习应该是全方位的，我们和国外的合作更注重的是看国外的公司在国内是如何运作的，看国外的资源能不能和国内的资源进行对接、整合。国外企业可以对业务员时时考核，我们现在月考就不错了。只有学习才能提高管理的效率，国内的管理效率和国外相比还具有很大差距。

记者：按照您的说法，是否认为我们国内的陶瓷企业要想取得进步就要在标准化、产业化分工包括企业内部综合管理和精细化管理进行发展?

何乾：对的。国内的很多企业以前可以说是没有管理，现在也只是粗放式管理，原来原料、燃料、人工低的时候也挣钱，现在原料、燃料、人工涨了还挣钱。浑然不知道利润从哪里来的，其实这都是靠精细化管理中来的。

很多人以为金意陶产品的价格很高，想当然地认为金意陶的利润应该很高，其实这是一个误解。说实话，我们的利润率和那些不做品牌的企业利润率也是差不多，因为我们每年花在研发方面的费用占全年销售额的2%，而品牌推广投入方面不低于10%，加上产品的生产过程监控与企业精细化管理，导致综合成本很高。

我们也觉得金意陶的精细化管理做得还不够，当然这里面也有一个客观原因。由于目前高端仿古砖品牌不是很多，市场份额也较小，我们在引导消费者和打造用户口碑方面的成本肯定要比抛光砖企业要高一些。

设计才是生产力,最根本的是产品要给消费者带来更好的效果。喷墨打印在未来2-3年内会普及，将改变未来竞争方式，为规模化企业提供先机，但暂时不会带来革命性改变。

记者：今年的陶博会上新推出来的十几个品牌都是做仿古砖的，您怎么看这个现象?作为仿古砖的笃行者的金意陶，对于新品牌的发展有哪些建议?

何乾：我认为是很好的事情，众人拾柴火焰高。有这么多企业或品牌做仿古砖，增加消费者的认同度，那么仿古砖未来的市场份额会加大。我们一方面感到高兴，另一方面感觉到压力和责任会更大，压力是未来竞争会更激烈，责任是怎么把这个头带好，不能带偏，带领企业和行业往正确的方向走很重要。

不管是新品牌还是老品牌，首先在行业范围内我希望形成一个比较合理、规范的操作，不能把销售额压的太低，也不能把费用摊的太高以损害消费者的利益;其次是希望新的品牌立足产品、立足配套。营销是产品成功的因素之一，产品是决定成功的主要原因。很多想以营销的角度来拉动更大发展，我的经验告诉我，这只是个辅助的方法，根本的还是产品能不能给消费者带来更好的效果。

每个人只有穿上合适自己的衣服才能提高，本身的体型、气质决定了他该穿什么衣服，我希望大家还是从本质上来提高企业，不仅仅只是从包装的角度，包装是很重要，但是不是成功的核心。

记者：据我们观察，金意陶目前对于设计师领域的投入和新展厅庆典的规模、档次已经创造了一个行业新的标准，这方面的投入也非常巨大，您是怎么考虑的?

何乾：在设计师这块不仅是现在还是未来，我们是一直会重视的，我们为什么会固定研发费用在2%，就是因为重视科技，重视产品，最后一定要靠产品来说话，产品是品牌的基础，产品是要靠研发和投入作为基础的。

第二，我们首先在行业提出“设计就是生产力”，不管是抛光砖还是仿古砖，陶瓷产品都是中间材料，要想在消费者手中应用的更好必须通过设计行业来解决，这是我们和设计师关系这么紧密的原因。现在装饰行业、设计行业、瓷砖行业存在一个信息不对称的因素，他们对瓷砖了解的不多，所以我们想让设计师对瓷砖有更多的了解，来解决上述的问题。

第三个就是开业庆典中坚持以品牌立足拉动销售，金意陶签约了很多的明星，邀请他们参加开业活动，这种做法一是代表品牌达到的高度，二是引起开业好的效果和轰动效应，三是把活动做的更有效，是站在未来的角度进行投入。

记者：这次陶博会很多企业大打喷墨技术的招牌，我想请教下，随着喷墨技术的普及，仿古砖市场是否会重新洗牌?

何乾：我觉得会带来一些改变和影响，但不是革命性的。市场格局本身不会因为高新技术而改变，像喷墨打印技术解决的是生产的模式。目前喷墨技术还存在色彩的缺陷，它所做出来的色彩并不鲜艳，而做鲜艳一定是要用滚筒这个技术，所以目前大体上只能说它代表了工艺上的一个革命，但并不能说它代表了企业与企业规模上的一个革命。

有一个好的影响因素就是，规模比较大、实力比较强、品牌比较强的企业会在这个过程中受益更多些。现在设备一台要几百万，有些小的企业投资不起，那它怎么办?他就丧失了这种竞争机会，而有实力的企业可以不止投一台，有可能投十台。从趋势上来说喷墨给有品牌、有实力、有规模的企业会带来更多的好处。

我相信未来2-3年内喷墨技术将得到普及，关键是未来的竞争方式会带来变化，个性化服务会变得突出，产品成本会降低，而服务成本将增加。这种变化也将对未来的交易方式产生影响。目前在陶瓷的销售渠道上存在着一些矛盾，比如在做网购的时候，很多企业都会担心产品跟专卖店、经销商的价格上有冲突，但随着消费观念的变化和销售渠道的改变，整个网上的销售比例肯定会增加。个性化服务会是我们未来的发展方向。

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